Haberler:

Türkiye'nin En Büyük Forum Sitesi

Google

Makina Yapmak İstiyorum

Başlatan H.Aydın ONCEL, 10 Kasım 2014, 23:21:37

« önceki - sonraki »
Ali Bey,
Rafların yerleşeceği rayları her iki tarafa vidalayacağım.Bu yanlardan hava akımını engeller mi ? Viyollerin aralarında mesafe olacağı için hava akışı bu boşluklardan devir daim yapmaz mı ? Bu makinada tabana ve tavana 2 tane fan fazla gelir mi?  ( 12v'luk  2 adet 12cm.'lık pc.fanı )
Teşekkür ederim.
Not/ Bir önce ki mesajı tamamlayamadan yanlışlıkla ok.tuşuna bastığım için tamamlayamadan gönderdim. Mesajı Paylaş

Ali Bey, tekrar merhaba.
Çizdiğim resmi eklemeyi unutmuşum.Yan duvarlara vidalayacağım,çevirme sistemini yerleştireceğim kızaklar bu şekilde yanlardan hava akımını engeller mi?

Bu hacimde ki makinaya tabana ve tavana takılacak 2 adet 12v, 12cm'lık 2 adet pc. fanı fazla gelir mi?
Teşekkür ederim.Saygılarımla.
Mesajı Paylaş

#272
eklediğim resim birçok sorunuza cevap olur sanırım.
Mesajı Paylaş
*Yay gibi eğri olup elde tutulmaktansa ok gibi doğru olup uzaklara atılmayı tercih ederim.

*Başarı azimle yapılan her işin sonucudur.

*El yapimi kuluçka makinası hakkında her şey.

www.kuluckadunyasi.com
aalsay_1980@windowslive.com

Ali Bey,merhaba.
Öncelikle çizimler için teşekkür ediyorum.Bende rafları 2 adet olarak düşünmüştüm.Sayenizde kesin kararımı vermiş oldum.Üstadım, hava sirkülasyonu için kabinin ön ve arka tarafından 2 cm. boşluk bırakmak yeterli midir ?

Alt tarafta ki fanı ben kapının ortasına üflemesi için ön tarafa konumlandırmıştım.( Hava akımının kapıda ki camın ortasına çarpıp kabinin üst tarafına yönlendirmesi için ) Sizin çiziminizde alt tarafta ki fan arka duvara konumlandırılmış.Bu şekilde konumlandırılırsa fanın hava akımı alta ki viyolde ki yumurtaları olumsuz etkilemez mi? Fanları 12v 12 cm. olarak düşünüyorum.Bu konuda da kararsızım mini buzdolabından kuluçka makinası yapan arkadaşlarınj çoğunluğu altta ki fanı 220v. 12cm. olarakm kullanmışlar.Kabinim bar tipi mini buzdolabı olduğu için 220v. fanın içeride tabiri caiz ise fırtına estirmesinden çekiniyorum.
Mesajı Paylaş

tek fan yapacaksaniz 220 kullanmak daha mantikli 12 V iki fan olacakca 10 cm daha iyi olur yer acisindan kanatimce.on ve arka tarafa 2cm yetmez enazindan bi 7-8 cm olmali bence.
alttaki fan ve lambalarin ustundeki levha isi ve hava akimindan yumurtalari koruyacaktir. Mesajı Paylaş
*Yay gibi eğri olup elde tutulmaktansa ok gibi doğru olup uzaklara atılmayı tercih ederim.

*Başarı azimle yapılan her işin sonucudur.

*El yapimi kuluçka makinası hakkında her şey.

www.kuluckadunyasi.com
aalsay_1980@windowslive.com


Ali Bey,
Yer darlığından mini buzdolabı yerine bar tipi almıştım.Korktuğum başıma geldi. Kabinin  ölçüleri / Yükseklik:51cm., eni:36cm.,derinlik:24,5cm  ön ve arkadan 7cm mesafe bırakılırsa derinlik kalır 10,5cm. ( Viyolleri enine kullanırsam bu seferde motorun milini viyollerden çıkarmak problem yaratacak) Bu mesafeye viyolleri nasıl sığdıracağım.Bu kabinde çöpe gidecek sanırım. Mesajı Paylaş

Ali Bey, merhaba

Youtube'de, kabini mini dolaptan olan kuluçka makinasına rastladım.Çevirme sistemi pratik geldi.Bar tipi buzdolabına bu sistem uygulanabilir mi ?
Video adresi /  https://www.youtube.com/watch?v=vmMSoEFJ9mc Mesajı Paylaş

Büro tipi mini buzdolabından kuluçka makinasının yapımına başladım.Yanlışlık yapıp kabinin her yerini delmemek için :) kabin içi yerleşim planlamasını tamamlayabilirsem gerisi kolay olacak.Kabinin yüksekliği 50,50 cm.,en alta fan, 2 adet 25w ampul ve su kabı koyulacak.Hacim küçük olduğu için en alta 1adet 220v. 12cm fan takacağım.Böylelikle tavana fan takmak gerekmeyecek.Çevirme sistemini 2 katlı olacak şekilde planlıyorum.(Yer kısıtlı olduğundan çviyolleri çerçeve içersinde dönecek şekilde yapacağım.Viyol malzemesini 40x60 mm. delikli kablo kanalından yapacağım) Sizce çevirme sisteminin tavana ve tabana mesafesi kaç cm. olmalıdır ve 2 viyol tablasının arasında 10 cm mesafe bıraksam uygun olur mu? (Yükseklik 50,50 cm.) lambalar tabandan kaç cm.yüksekliğe takılmalıdır ? Temiz hava girişleri ile pis hava çıkışlarını nereye ve kaç mm/ cm açmalıyım? Deneyimli arkadaşlar yardımcı olabilirlerse sevinirim.Teşekkür ederim. Mesajı Paylaş

Bir önceki yazıya resim eklemeyi unutmuşum.Dolabın iç hacmi resimde görüldüğü gibi.Dolapta 7 sıra raf kızağı mevcut.
Kızakların kalınlığı 2 cm., rafın girdiği yuva 1 cm. Toplamı 3 cm. Bunlardan 7 adet mevcut.
Rapların toplamı 21 cm. Tavandan en üst kızağın başlangıç mesafesi 18 cm. En son raf kızağının tabana olan mesafesi de 10,5 cm.

Bu resime göre 2 katlı çevirme sisteminin tavana olan mesafesi, en üsteki çevirme çerçevesi ile alttakinin birbirine olan mesafesi ne kadar olmalıdır ?

Çevirme sisteminin çerçevesini 17,5 cm'ye , 31,5 cm. düşünüyorum. ( Kabinin eni 35,5 cm.) Isıtma sistemi en altta olacak.2 adet 25w'lık ampul ( Toplam 50 w. üzerlerine metal levha konulacak ) Ön kapıya üfleyecek şekilde 1 adet 220v. 12 cm fan. düşünüyorum. ( fanın yerine de karar veremiyorum.Fan, alt arka duvara mı yoksa ön tarafta kapının önünde mi olmalıdır ? ) ( 1-2 ve 3 nolu örnek resimlerde fanın ve lambaların örnek konumlarını çizdim.Sizce bunlardan hangisi doğru konumdur ? )

Burada da ampulleri birbirine olan mesafesi ile tabana olan mesafesi ne kadar olmalıdır ? Deneyimli arkadaşlar yardımcı olabilirlerse memnun olacağım.Teşekkürler.
Mesajı Paylaş

Aydın bey iç genişlik sağdan sola 35 cm ise içeriye yerleştireceğiniz ampüllerin arası 18-20 cm aralıkta olmalıdır.Ampüllerin yerden yüksekliğide 7 cm olabilir söküp takıyorken sizi zorlayamayacaktır. Mesajı Paylaş
[size=12pt]www.facebook.com / [color=red]Profesyonel Tavukçuluk...[/color][/size][color=green]Beslenilen Türler;[/color][color=blue]Light Brahma[/color]

Tek fan kullanacaksanız iki ampül arasından aldığı sıcaklığı ön kapıya üflüyerek yukarıya çıkarmalıdır.Fanın üfleyen tarafı kapıya hafif yukarı doğru kalkık olmalıdır.Fanın arka kısmını ne kadar geniş bırakırsanız üfleme hızı o kadar kuvvetli olacaktır, bu kısmı daraltıp arka duvara ne kadar yakın tutarsanız üfleme hızıda bir o kadar yavaşlayacaktır. ;) Mesajı Paylaş
[size=12pt]www.facebook.com / [color=red]Profesyonel Tavukçuluk...[/color][/size][color=green]Beslenilen Türler;[/color][color=blue]Light Brahma[/color]


Recep Bey,
Bu resimlerin, hangisinde lamba ve fanın yerleşimi uygundur ?
( 1.resimde / Lambalar ve fan arka duvarda, 2.resimde / Lambalar arka duvarda, fan kabin kapısının önünde kapı camının ortasına üflüyor, 3.resimde /Fan arka duvarda, lambalar uzun kenarların ortasında )
Sizin yaptığınız makinalarda yanlış görmediysem, lambalar arkada, fan kabin kapısının önünde ve camın ortasına üfleyecek şekilde monte edilmişti.Fan önde olacak ise yerden biraz yüksek bir profile monte etsek, lambalardan yüksskte olacağı için problem çıkar mı ?
Teşekkür ederim. Mesajı Paylaş

Aydın bey ampüller kabinin arka kısmına montaj edilmelidir fanı L köşebent ile lambalardan 8-10 cm ön tarafa tam ortalı montaj edebilirsiniz.Tabi kabin hacmi küçük olduğu için L köşebent ile fanı sabitlemek su tavasının yerini daraltabilir bunu ilk yaptığım makinede ki gibi uzunca 2 cm 2 cm lik sağdan sola profil atarak yerden yükseltebilirsiniz.Son yaptığım makinede ki montaj aşağıdaki gibidir...
Mesajı Paylaş
[size=12pt]www.facebook.com / [color=red]Profesyonel Tavukçuluk...[/color][/size][color=green]Beslenilen Türler;[/color][color=blue]Light Brahma[/color]


Üstadım, dediğiniz gibi kabinin iç hacmi çok kısıtlı olduğu için kapının önüne sağdan sola 2cm.'lik profil atıp fanı üzerine monte edeceğim ( profilin tabana yüksekliği ne kadar olmalıdır ? )
Sizin makinada çevirme sistemi arka duvara sıfır gibi duruyor.( Fotoğraf ön cepheden çekildiği için de böyle görünüyor olabilir ) Ben ön ve arka tarafta 4 cm. mesafe bırakmayı düşünüyorum, hava sirkülasyonu sağlansın diye.Buna gerek yoksa mesafe bırakmayacağım.)
Sabrınız ve desteğiniz için çok teşekkür ederim. Mesajı Paylaş

Viyol ile arka duvar arasında 2-3 cm boşluk mevcut aydın bey yoksa dönüş esnasında yumurtalar arka duvara deyip devrilebilir viyol ayakları fabrika tarafından uzun tutulmuş fakat resim sizi yanıltıyor olabilir.Çizimde aşağıda belirttiğim kısımdan profil demiri uzatabilirsiniz.Fakat kısa L köşebent kullanmanız gerekecektir bu köşebenti pense ile biraz daha açısını genişleterek fan kafesinin bir köşesindeki delikten vidalayıp eğimi ön kapıya vermeniz gerekmektedir.Köşebentin açısını biraz daha genişletmek yumurtalar için önemli,fanı Yukarıya verirseniz fanın üzerindeki viyole çok fazla rüzgar gider ve gelişim sırasındaki yumurtayı kurutursunuz... Mesajı Paylaş
[size=12pt]www.facebook.com / [color=red]Profesyonel Tavukçuluk...[/color][/size][color=green]Beslenilen Türler;[/color][color=blue]Light Brahma[/color]

(http://hizliresim.com/o7Ydb9) Mesajı Paylaş
[size=12pt]www.facebook.com / [color=red]Profesyonel Tavukçuluk...[/color][/size][color=green]Beslenilen Türler;[/color][color=blue]Light Brahma[/color]

Üstadım, size çizim gönderiyordum ki sizden mesaj geldi.
Recep Bey, çizimde belirttiğiniz yerin tabana olan mesafesi 10,50 cm.Lambalar 7 cm yükseklikte kaldı, fan lambalardan yükseğe monte edilince bu ısının homojen dağılımda problem çıkarmaz değil mi ?
Sizi bunalttığımın farkındayım müsaadeniz ile kafama takılan son bir kaç şeyi sormak istiyorum.Çevirme sistemini yerleştirmek için ray sistemi mi yapmalıyım, yoksa buzdolabında ki kızak yataklarını kullanarak buzdolabı raf yataklarını mı kullanayım.Hangisi daha verimli olur ? Bir de çıkım sepetini bu dar alanda nereye yerleştirmeliyim ?
Son sorum üstad.Temiz hava girişleri ve pis hava çıkışlarının çapları ile yerlerini belirtirseniz bütün yerleşim planları tamamlanmış olacak.
Tekrardan çok teşekkür ederim. Mesajı Paylaş

#287
Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Uye ol Veya Giris yap
Üstadım, size çizim gönderiyordum ki sizden mesaj geldi.
Recep Bey, çizimde belirttiğiniz yerin tabana olan mesafesi 10,50 cm.Lambalar 7 cm yükseklikte kaldı, fan lambalardan yükseğe monte edilince bu ısının homojen dağılımda problem çıkarmaz değil mi ?
Sizi bunalttığımın farkındayım müsaadeniz ile kafama takılan son bir kaç şeyi sormak istiyorum.Çevirme sistemini yerleştirmek için ray sistemi mi yapmalıyım, yoksa buzdolabında ki kızak yataklarını kullanarak buzdolabı raf yataklarını mı kullanayım.Hangisi daha verimli olur ? Bir de çıkım sepetini bu dar alanda nereye yerleştirmeliyim ?
Son sorum üstad.Temiz hava girişleri ve pis hava çıkışlarının çapları ile yerlerini belirtirseniz bütün yerleşim planları tamamlanmış olacak.
Tekrardan çok teşekkür ederim.

Aydın bey ampüller ile fan arasında 6-8 cm civarı mesafe olacak (sizin kabin hacmi dar olduğu için) aldığı sıcak havayı ön tarafa üfleyeceği için ortalı şekilde yayılacaktır.Bu sıkıntı yaratmış olsaydı 3 senedir aralıksız kullandığım kendi makinemde ısı dağılımı problemi yaşardım.Buzdolabının kendi raflarını koyup,sonrasında yumurta viyollerini üzerine koymak daha sağlıklı olur.2 viyol yaparsanız çıkım sepetini sığdırmakta sorun yaşarsanız bununda iki yolu vardır.Viyolleri tek seferde doldurup çıkım zamanı viyolleri makineden dışarı çıkartıp sepetleri koyacaksınız ve ya 1 viyolu 10 gün ara ile dolduracaksınızki çıkım zamanı sepet için yer değişimi sağlanabilsin.Temiz hava girişleri yukarıya attığım fotoğrafta ampül hizasında sağ ve sol taraf olmak üzere 3 adet siyah delik çemberi ile gözukuyor aynı şekilde açabilirsiniz.Pis hava çıkısını tek bir yandan verebilirsiniz  ayarlanabilir kablo penceresi kullanarak.Fanın nasıl koyulacağı ve L köşebentin eğimini aşağıda fotoğraf ile anlatmaya çalıştım.

Normal köşebent ve eğilimi açılmış aynı köşebent.


Tahta kısmı profil düşünürsek fanın eğim ve konumu


Yuvarlak ayarlanabilen kablo penceresi
Mesajı Paylaş
[size=12pt]www.facebook.com / [color=red]Profesyonel Tavukçuluk...[/color][/size][color=green]Beslenilen Türler;[/color][color=blue]Light Brahma[/color]

Recep Bey,
Öncelikle yardımlarınız için çok teşekkür ediyorum.Nasip olursa bu hafta sonu çevirme sistemini tamamlayıp,montajlara başlarım.
Yumurtaları tek seferde yükleyip gelişim tamamlandıktan sonra çıkıma almak galiba en mantıklısı. ( 18.günün sonunda çevirme sistemini çıkarıp yerine çıkım sepetlerini yerleştireceğim.) Çevirme sistemini de daha önceden yaptığım ve iyi sonuç aldığım 40x60 mm. delikli kablo kanalından yapacağım.( Resmini ekledim.Çalışmasını gösteren video adresi/ https://www.youtube.com/watch?v=DfxL2t1S5dY )
Üstad, fan tavsiyesi içinde sağolasın.Siparişi bugün verdim anında kargoladılar.
Saygılarımla. Mesajı Paylaş

Aydın bey yumurtaları koyacağınız kablo kanalının alt kısımlarını (tabanını) matkapla boydan boya ince ince delmenizi öneririm mevcut delikler yetersiz kalabilir.Şimdiden kolay gelsin... Mesajı Paylaş
[size=12pt]www.facebook.com / [color=red]Profesyonel Tavukçuluk...[/color][/size][color=green]Beslenilen Türler;[/color][color=blue]Light Brahma[/color]

Sağolasın üstadım.
Kablo kanalının tabanını hava ve nem sirkülasyonunu sağlaması için delerim.Çevirme sistemi 2 katlı olacağından kablo kanalının tabanı 4 cm, yüksekliği 6 cm. olduğu için alttaki viyollerin üst taraflarından 2 cm.'lık  bölümlerini de kesmem gerekecek. ( 2 viyol çerçevesi arasında 10 cm. mesafe bırakmayı düşünüyorum.)
Çevirme sisteminden bahsetmişken, viyol malzemesi olarak delikli kablo kanalı kullanımını ve sistemin işleyişini Ali Alsay Bey'in yardımları sayesinde öğrenmiştim.
Yardımlarınız için tekrar teşekkür ediyorum. Mesajı Paylaş

Recep Bey,
Sizin dün resmini gönderdiğiniz,mini buzdolabından yaptığınız kuluçka makinasında gözüme çarpan sormayı unuttuğum bir ayrıntı vardı.Kabinde bir sürü ekipman var ancak buna karşılık ortalıkta çok az sayıda kablo görünüyor.Kabloları nasıl gizliyorsunuz ? Özellikle lambaların kabloları görünmüyor.Dolabın arka tarafından mı kabloları çıkardınız ? Ben dolabı fazla delip izalasyonunu bozmak istemediğimden mecburen 2 lambanın bağlantısını kabin içersinde gerçekleştirip kabloları dolabın ayar düğmesinin bulunduğu boşluktan dışarıya çıkarmayı düşünüyorum.Bu şekilde yaparsam problem yaratır mı? Mesajı Paylaş

Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Uye ol Veya Giris yap
Recep Bey,
Sizin dün resmini gönderdiğiniz,mini buzdolabından yaptığınız kuluçka makinasında gözüme çarpan sormayı unuttuğum bir ayrıntı vardı.Kabinde bir sürü ekipman var ancak buna karşılık ortalıkta çok az sayıda kablo görünüyor.Kabloları nasıl gizliyorsunuz ? Özellikle lambaların kabloları görünmüyor.Dolabın arka tarafından mı kabloları çıkardınız ? Ben dolabı fazla delip izalasyonunu bozmak istemediğimden mecburen 2 lambanın bağlantısını kabin içersinde gerçekleştirip kabloları dolabın ayar düğmesinin bulunduğu boşluktan dışarıya çıkarmayı düşünüyorum.Bu şekilde yaparsam problem yaratır mı?

Duy ve fan kabloları dolabın arkasından çıkıyor faz ve nötrler birbirlerine bağlanıyor daha sonra kablo kanalından geçip dolabın arkasından kontrol paneline kadar geliyor.Bütün kablo sistemi kapaklı kablo kanalı içerisinde toplanıyor. Mesajı Paylaş
[size=12pt]www.facebook.com / [color=red]Profesyonel Tavukçuluk...[/color][/size][color=green]Beslenilen Türler;[/color][color=blue]Light Brahma[/color]

- Recep Bey,merhaba.
Fanı bugün teslim aldım.220v 12 cm. fanın çerçevesi ve kanatları demir olduğu için pc. fanlarına göre oldukça ağır.2 cm'lik profil bu fanı taşıyamaz gibi görünüyor. Profili sabitleyeceğim malzeme ince plastik ve onun altında süngerimsi köpük olduğu için metal fanı umarım taşır.Fanın çerçevesinin yarısını kessem fanın çalışmasında problem yaratır mı? ( Örnek resmi ekledim )
Saygılarımla.
Mesajı Paylaş

Resimde çizdiğim bölgeyi kesersem fan hafiflemiş ve hacmi küçülmüş olacak.
Mesajı Paylaş

Linklerin Görülmesine İzin Verilmiyor. Uye ol Veya Giris yap
- Recep Bey,merhaba.
Fanı bugün teslim aldım.220v 12 cm. fanın çerçevesi ve kanatları demir olduğu için pc. fanlarına göre oldukça ağır.2 cm'lik profil bu fanı taşıyamaz gibi görünüyor. Profili sabitleyeceğim malzeme ince plastik ve onun altında süngerimsi köpük olduğu için metal fanı umarım taşır.Fanın çerçevesinin yarısını kessem fanın çalışmasında problem yaratır mı? ( Örnek resmi ekledim )
Saygılarımla.

Aydın bey 2 cm lik profil demirin iki uç kısımlarına L köşebent vidalayıp profili koyacağınız kısımı içeridende belirleyiniz.Dolabın dışından iç kısıma köşebent deliklerine uzun somunlu vida atarsanız sorunsuzca fanı taşıyacaktır.Bu fanlar rulmanlı olduğu için kesilirse sıkıntı yaratabilir diye düşünüyorum. Mesajı Paylaş
[size=12pt]www.facebook.com / [color=red]Profesyonel Tavukçuluk...[/color][/size][color=green]Beslenilen Türler;[/color][color=blue]Light Brahma[/color]

Recep Bey,
Fanın çerçevesi ve kanatları demir olduğu için dediğiniz gibi L köşebentlerle vidalamak kesin çözüm gibi görünüyor.
Üstadım,son olarak resimde ki ölçüler dahilinde çevirme sisteminin tavana ve tabana mesafesini ne kadar olmalıdır ? ( Kabinin yüksekliği 50,50 cm ) ve
çevirme sisteminin motorunu  kabinin dışına mı yoksa kabinin içine mi monte edersem daha kullanışlı olur ? ( Elimde 3 adet motor bulunmakta.Resimde görünen 2 adet motorun dışında 1 adette 220v. 6w'lık piliç motoru mevcut )

Yardımlarınız ve desteğiniz için teşekkür ederim.Saygılarımla.

Mesajı Paylaş

-İşlerimin yoğunluğu nedeniyle maalesef makine yapımına fazla zaman ayıramıyorum.Bu nedenle bir süre ara vermek zorunda kaldım.
Minibar buzdolabından yapımına başladığım kuluçka makinasında çalışma alanımın darlığı nedeniyle 220v, 12 cm.'lık fanın yerleşimine karar veremedim.
Resimlerde görüldüğü gibi fanı eşkenar dörtgen şeklinde mi yoksa kare şeklinde mi monte etmeliyim.Eşkenar dörtgen olarak montelersem kapıya doğru uzantısı 16 cm., kare şeklide monte edersem 12 cm. olacak. ( İki uçtan vidalayacağım)
Sizce hangi şekilde monte edersem daha opsiyonel olur ? Üstadlar tecrübelerini paylaşırsa memnun olurum.Teşekkür ederim. Mesajı Paylaş

Diğer resim. Mesajı Paylaş

Aydın bey fan kare olsada döner aksami yuvarlak olduğu için eskenar dörtgen olarakta monte edilse aynı işlevi görür kare olarak monte edilse de aynı işlevi görür örnek modelde eskenar dörtgen olarak kullanılma sebebi montaj için daha musait olmasi ve eskenar dörtgen pozisyonunda köse uzunluğunun avantaj olarak kullanılıp fanin makine tabanına ortalanmak istenmesidir diye düşünüyorum ...




Mesajı Paylaş
GUSHTEREK


Paylaş delicious Paylaş digg Paylaş facebook Paylaş furl Paylaş linkedin Paylaş myspace Paylaş reddit Paylaş stumble Paylaş technorati Paylaş twitter


Yasal Uyarı

İçerik sağlayıcı paylaşım sitesi olarak hizmet veren Kuluçkadünyası.com sitemizde 5651 sayılı kanunun 8. maddesine ve T.C.Knın 125. maddesine göre tüm üyelerimiz yaptıkları paylaşımlardan kendileri sorumludur.Kuluçkadünyası.com hakkında yapılacak tüm hukuksal şikayetleri İletişim sayfamızdan bize bildirdikten en geç 3 (üç) iş günü içerisinde ilgili kanunlar ve yönetmelikler çerçevesinde tarafımızca incelenerek gereken işlemler yapılacak ve site yöneticilerimiz tarafından bilgi verilecektir.